Эксперименты с температурным режимом ДВС (термостат, вентилятор, и т.д.)

На первом поколении не знаю, наверное, надо было через Экзист посмотреть замену. У меня сабж работает отлично, вот уже два года. В самую жару больше 92 градусов не видел. В умеренную погоду ДВС болтается в районе 88 градусов +- 2 гр., почти всегда.
Правда я ещё и электровентилятор переустановил как вспомогательный, спереди конденсатора, и сейчас вообще супер. Кондею помогает, а когда надо и основному поможет, так как блок СиличЪ так и остался настроенным на 93 гр. В обычном режиме он молчит, работает только основной на вискомуфте.

Прокладку менял, это недорого. Термостат с резинкой, да.

Ничего не завершал. Наблюдения в самом разгаре ))

По мне так вы решили вопрос и нечего там дальше ковырять.

Ну, может спереди прикручу ещё электричку, чего ей валяться? Блок СиличЪ же установлен, просто питание снято с него. Кондею будет помогать, да на всякий если что основному поможет )) Если полезет куданить за 95 в пустынях, например. Электровентилятор же штатно много где ставился спереди, на 120-м Прадо, например.
Тот, вентилятор, который я пытался сделать основным — сделаю дополнительным, так как заметил, что кондиционер лучше охлаждает, когда по конденсатору струёй из Кёрхера плеснёшь. Вот и пусть спереди дует.

Да, на арабах ставят электрический Карлсон для кондиционера. Он включается по датчику давления в магистрали фреона. Вроде бы свыше 17 бар. Но сколько не читал чужие БЖ 120 Прадо, ни у кого он не включается 🤣. Я изучив схему запустил его. Теперь включается вместе с муфтой компрессора. Видимо 17 бар для нашего климата никогда не возникает.

www.drive2.ru/l/620069858435948635/

Можно проще сделать: приходит команда на муфту — блок СиличЪ включает вентилятор плавно на 1/2 мощности (можно, конечно и релюху повесить, тогда будет молотить на всю и стартовать будет резко). К датчику давления лезть нет необходимости. Но всегда в жару дополнительное охлаждение конденсатора делает работу кондиционера эффективнее. Чего бы не применить решение?
Я тут лайфхак узнал (хотя вроде решение было рядом всегда) — обматываешь трубки низкого давления (которые холодные) теплоизолятором — и кондей лучше начинает работать. Не нагреваясь от двигателя.

Есть нюансы. На трубке будет конденсат и она благополучно сгниёт. Чтоб не сгнила нужно как то предотвратить попадание воздуха в зазор между изоляцией и трубкой. Значит надо откачать фреон, снять трассу и одеть k-flex изолятор, а затем обмотать трассу бронёй типа стекло ткани. Кафлес очень классный материал, но нежный. И процедура эта выйдет не дёшево.
Ещё лайфхак: по датчику давления включается насос и установленные веерные распылители брызгают на радиатор. Видел на китайцах )

Из схемы Прадо видно что скоростей у Карлсона нет. Да и смысл, если нужно срочно понизить давление в системе.

Принцип "ничо не вижу ничо не слышу" кому-то удобнее, да ))
Прежде чем китайскому приборчику верить, я поездил с подключенным тойотовским Техстримом, и, для разнообразия, с универсальным сканером G-Scan ))
Ну хочется покопаться, чё вы ))))) Не нравится — не копайтесь. А мы будем, гы )
Ну, или вступайте уже, чё себя мучить ))

пс: 88 градусов у меня всегда, мне нравится.
Уже почти год. Ждём жару.

ну ладно, понимаю, сам автомодельным спортом увлекался, тоже люблю копаться)) на словах ваших "на всякий случай взял с собой родной вентилятор в дальнюю поездку с собой" улыбнулся😄👍👍

Мне просто совсем немного не хватило производительности электрических лопастей тогда.

да все отлично, спасибо что делитесь опытом, на самом деле протзиму я думаю тк у меня арабец… слышал, что термостат лучше поменять. что думаете? риски какие то есть, если не менять?

Погуглите "недогрев двигателя" и поймёте. Мало того, что повышенный износ ЦПГ, так ещё и отложения всякие недогорают, повышенный расход бенза, жор масла. Печка хуже дует.
Понятно что всё это теория, и нет прямых доказательств, но если можно что-то улучшить, почему бы нет?

пс: перегрев куда хуже и стремительнее, поэтому инженеры Тойоты подстраховались в этом плане и выбрали "меньшее из зол"

В Ростове нет никакого смысла менять термостат. Где-нибудь в Анадыре это и будет полезным. В салоне разница в 5 градусов, как пишут люди из холодных регионов, если свести субъективизм к минимуму, ощущается весьма условно. Большее значение имеет утепление моторного отсека и салона.
По своей машине вижу, что разницы в температуре ОЖ зимой и летом нет. Это, хоть и не на полюсе холода, но на 1000 км севернее Ростова, на минуточку. Намордником на радиатор тоже пока не разжился, хотя как раз собираюсь. С ним точно хуже не будет, в первую очередь на трассе (мало ли куда придётся ехать зимой).
В плане предотвращения отложений копать нужно не в сторону термостата, а в сторону обеспечения соответствующей вязкости масла. На 2TR-FE оно начинает нормально прогреваться и обретать рабочую вязкость только при повышенных нагрузках и от температуры ОЖ не зависит. Даже 90 градусов для него — не температура.

Жара уже на подходе. С штатным термостатом при включённом кондее прохватил с ветерком по трассе, температура ОЖ на ходу 81-83. Остановился на минуту, заглушил, она уже 90. В городе в пробке 83 — 85. Есть острая необходимость ставить более горячий термостат?
Вне всяких сомнений, можно найти режим езды под более горячий термостат, это не сложно. Это будет равномерная неспешная езда без особой нагрузки на двигатель. А как быть в условиях повышенных нагрузок, в жару? Частные случаи — не показатель.

Даже не знаю что отвечать )) наблюдаю. Выше 91 не видел пока, даже на скоростях выше 120 (было и 150 по платному участку Минки — там камер нет)
В спокойных режимах, включая пробки — 88. Штатный Карлсон мощен ))

Дык, на скорости по трассе самые низкие температуры ОЖ, особенно если налегке.
И вопрос, в общем-то, в первую очередь в том, где находится т.н. "красная линия" для замены штатного термостата на более горячий.

Я про пробки, насчёт Карлсона. Он, даже махая вхолостую, спокойно закрывает термостат, как только тот открылся.

Термостат новый, уплотнитель тоже. Можно исключить.

Ну раз она глючит, то и не жалко будет снова её убрать. Только вот с электровентилятором снова не хочу ошибиться. Буду щупать, огромные карлсоны есть в природе, но на этот раз не китайский, а какойнить оригинал.

Если на холостом ходу муфта шума не создаёт, значит она исправна и сила обдува минимальная, если её вообще имеет смысл учитывать. И ещё не факт, что даже работающий вполсилы или больше вентилятор сможет понизить температуру в массивном, продольно расположенном блоке, если циркуляция ОЖ только по малому кругу. Даже на холостом ходу температура снижается только при открытии термостата. Может быть в дизелях бывает и иначе, но здесь не тот случай.
P.S. Проседание температуры до 73 градусов на ХХ всё таки наводит на мысль о зависании термостата при закрытии.

Задувает зимой. На стоянке. Просто воздухом об металл мотора. До 73 градусов. Нахрена, спрашивается, ей в этимх условиях вообще крутиться?

Как только я найду мощный электровентилятор, (мощнее чем у меня был, сравнимый по производительности лопастей хотя бы со штатным), мыфту снова выкину. Мне не нравится, что зимой она задувает мотор ледяным воздухом. Вентилятор должен работать только тогда, когда он нужен. Нефиг ему махать всегда. Бессмысленно. Зачем?

пс: коробочка от СиличЪ не снята, всё подключено, ставишь предохранитель, и оно снова работает. Точка обработки — 90 градусов, температура меньше — плавно регулируется оборотами и держится вокруг неё. Если температура растёт — вент включается на полную мощность, ну а в самой критической т очке — резервный карлсон спереди тоже будет включаться. Наступит тепло — займусь новыми экспериментами, крч.

Наступит лето, прикручу датчик на щуп, покатаюсь ))

Если есть возможность, зачем ждать лета?

Меня беспокоит чуть, что будет когда у меня поднимется ОЖ до 90+
Пока 86, всё норм там.

А может там масло наоборот не догревается? Движок-то не оборотистый! Для полноты картины очень желательно и при этих температурах воздуха увидеть состояние масла. Да и погонять под нагрузкой. Масло тут играет, может быть, даже главную роль, но без понимания того, как оно себя ведёт, предпринимать что-то — это действовать наугад. Ну, и здоровый перфекционизм тоже ведь требует подпитки! ;-))))

Обдумаю нормальный измеритель, может и заморочусь.
Термодатчик на металл картера, изолированный от улицы, не совсем вариант, да?

Думается, на щупе самый оптимальный вариант.
Наверное вполне можно использовать мультиметр Proconnect M 838. Там компактная термопара, заявленная погрешность 1%, цена менее 300 руб. Себе уже заказал.
Можно и отдельно термопару купить, но её калибровать придётся и переводить показания в температуру — не известно, что из этого выйдет.

Все продумано ))

… до нас )))

Немного не схожие движки. V6 горячее, из-за компактности, и большего количества источников тепла. Я бы не сравнивал рядники и Вэшки

Полной аналогии конечно нет. Но из прозвучавшего в ролике, особенно о нижней температурной границе, явно следует, что 82 — это не катастрофа даже для V6 3.3 л. И температура открывания термостата также в пределах 80 — 84 градуса. Видимо, это один и тот же термостат, или требования к нему для этих двигателей одинаковые. Коню понятно, что и 85 — 90 рабочей температуры как минимум не хуже. Но тут надо понять, получится ли всегда без проблем обеспечивать нормальную температуру, если весь диапазон сдвинуть вверх. Ведь устанавливать разные термостаты на зиму и на лето — нонсенс. Оптимизировать технику охлаждения радиатора возможно и резонно, но этого ещё надо добиться. И самое главное при этом понимать, в какую сторону идёт этот рационализаторский процесс. Там на видео фигурирует электровентилятор, значит не всё так безнадёжно в этом деле. Если не ошибаюсь, и на наших машинах первого поколения тоже стояли электровентиляторы.

Как вариант, для подстраховки можно электровентилятор установить спереди (у меня, кстати, такие мысли есть), и сделать его включение по двум независимым событиям:
1. Параллельно с муфтой кондиционера (лучше будет охлаждаться конденсатор), либо на всю, либо на 50%, как реализовано в Борее от Силича.
2. По достижению температуры двигателя 95 градусов (в подмогу основному)

Думаю, если он у меня один, без вискомуфты, держал двигатель около +95 градусов при внешней +35, то как доп., не помешает точно.

Задача такая: раз я сдвинул диапазон "начала" вверх, то и "конец" нужно сделать эффективнее. Сужение температурного диапаззона с более чёткими точками, как-то так …

Сегодня нашёл подходящий полигон для испытаний, правда не надолго, наверное. Недалеко расчистили в поле площадку, судя по всему под строительство, и там удалось удачно покататься с использованием всех плюшек полного привода, вплоть до блокировки дифференциала. В итоге температуры выше 82 градусов так и не увидел. Верхний патрубок, естественно, тёплый, но не горячий. Термостат видимо приоткрыт, но только самую малость.
В принципе-то 80-82 градуса в блоке это не страшно. Необычно, конечно, что верхний патрубок едва прогревается. Такого никогда, наверное, на других машинах не видел.
Как оно будет летом, будем посмотреть, как говорится. Но на зиму, думается, можно смело поддавать ему жару до нормального открытия термостата. Остаётся только решить каким именно способом.
Наверное, Тойоtа делает такой широкий температурный диапазон, чтобы в случае разгерметизации системы охлаждения и утечки антифриза двигатель мог работать максимально долго. Если его сдвигать вверх, то при возникновении такой неисправности пробег с нормальной температурой будет укорочен и возможно значительно.
Насчёт вентилятора "для подстраховки" я не совсем понял этот, с позволения сказать, огород — если убирать вискомуфту и ставить электровентилятор, надо или ставить их два рядом, или один большой, и в обоих случаях они должны обеспечивать два режима. При включении кондиционера летом однозначно необходимо повышенное охлаждение радиатора.
Можно, наверное, взять готовый вариант с машин прошлых выпусков, только придётся с управлением кулибничать. И ещё большой вопрос — где их взять? Таких, наверное, уже днём с огнём не сыщешь, а новые покупать явно не резон. А в Китае не всё золото, что блестит. Менял я на предыдущей машине вентиляторы. Их там два было. Их потом в жару с кондеем уже не хватало. Правда, там и радиатор тоже был поменян, и тоже на китайский.
В общем, задача поставлена комплексная.
Я бы назвал этот эксперимент "Back to the future" ;-)))
Едем дальше )

Глянул ради интереса — на наших машинах и в 2005 году уже вискомуфта.
А вот радиатор с электровентиляторами. Это Sienna 2,7 л.
И, что характерно, термостат тот же, на 82 градуса.
Sienna не внедорожник, экстремальные режимы не предусматриваются, но тем не менее 82.

Версия имеет место к рассмотрению, однако, если допустим, за бортом +50, термостат полностью открыт, т.е. т. двигателя не менее 90, то, получается в 4 горшке ад и смерть? Это же предусмотрено в общем-то конструкцией мотора, работа при повышенных температурах…
Ну и заявленный диапазон для этого двигателя 85-95, вроде бы, как бы данные от завода изготовителя. Про 82 ни слова, разве только термостат на эту температуру открытия настроен. И до +37 за бортом производительности карллсона хватает, чтобы вернуть термостат в точку закрытия, проверено.

Мне видится это так: 82 градуса открытие — абсолютно универсальное решение для большинства стран. В которых, в принципе бывает жарко или очень жарко. С перестраховкой так сказать. Ну а для северов, наверное, есть какие-то другие решения, которых я пока не нашёл от производителя, кроме народных одеял и картонок )))

У меня 85 сейчас всегда, 88 в пробках при +5, которые сразу становятся теми же 85 (карлссон работает — закрывает термостат)
Ждём лета.

Это не теория, это факт, на канале kpower разбирали к7м, как раз самый дальний горшок был самый убитый, да и вообще, на многих моторах так, больше температура — больше расширение поршня. Безусловно, от ваших манипуляций он не умрет, но расширение точно больше расчётных будет, если не в обычном режиме, то под нагрузкой точно.

82 это начало открытия, полное открытие при более высоких температурах.

Всегда есть временной лаг, открываем, прогоняем, охлаждаем… т.е. в это время температура уходит ещё выше в самом дальнем горшке, вы же понимаете суть, что на 82 поступает в ближний и пока дойдет до дальнего — прогреется…

82 — это середина хода, начало от 79-80,
84 — конец

В моём случае начало 85 со средним значением 88, полное открытие — 90

Все цифры из личных наблюдений согласно цифровому показометру.

Я понимаю, что начало входа жидкости в блок, и в конце — разные по температуре. Но на сколько градусов? Жидкость же движется, это не наргрев в стоячей среде

Я описал ситуацию когда на входе имеем 90 и выше, а такое может случиться и на 82 градусном термостате, тогда что? Сильнее охлаждать радиатор? На ум приходит второе решение от того же производителя, применяемое на 120-х Прадо, например.
Электровентилятор спереди радиатора, активирующийся при 93-95 градусах в блоке цилиндров. То есть тот пропеллер, который я хотел ставить основным, поставить дополнительным. Вариант?

Для 82-градусного термостата диапазон 80 — 84 градуса означает, что в этих пределах начинается его открывание. Opening temperature (см. выше) — температура открывания. Для него же нормирован ход в 10 мм или более при температуре 95 градусов (см. рук-во изд-ва "Монолит", стр. 125). Т.е. имеем общий расчётный диапазон 82 — 95 градусов.
На днях попался материал — кто-то гонял на стенде (совсем другой) движок со снятием характеристик УОЗ. Крутили аж до 9000 оборотов. Температура двигателя — те же 82 градуса. Крутили, надо понимать, с целью поиска оптимума. Но температуру двигателя не трогали. Температура масла выше температуры ОЖ. Это так, для примера.

Расчётные расширения поршня при каких температурах ОС? -30 или +50? Это невозможно уравнять. Мотор будет либо недогрет, либо перегрет.

И да, как раз его "холодность" и есть одна из причин его живучести.

То есть мы пришли к тому, что расчётные температуры ДВС 85-95 это плохо? Ездить с 80 градусами в моторе, ? Где истина? Термостат вернуть назад не проблема так-то …

Я бы не трогал 82, летом будет запас(в сравнении с тем что сейчас), да и масло явно будет живее, чем выше температура, тем быстрее процессы окисления протекают + ниже вязкость и соответственно давление.

Ну не 80, в блоке температура выше, особенно на дальнем горшке.

Подняли температуру антифриза, значит выросла температура везде, в том числе топливовоздушной смеси, чем выше температура, тем хуже наполняемость цилиндров. Чем ниже температура воздуха, тем больше плотность и соответственно Кислорода. Чем выше температура ЦПГ, тем больше риск детонации.

Прошу прощения за занудство, повторю свой вопрос: где написано про рабочий диапазон двигателя 85 — 95 градусов? До сих пор ни одного авторитетного источника не упомянуто.

Ещё немного, коллеги, и я назад родной термостат верну :-DDD

Любое решение должно быть обосновано, в том числе и это.

Обоснование есть. Во всех (пусть и недостаточно авторитетных) источниках диапазон работы нашего ДВС 85-95. Собственно как и любого другого. Неужели наш двигатель другой, и ему нужно 80? Вряд ли.
Сразу возникает в голове пример: жара, горы. Двигатель нагрет до 90+. Вискомуфта заблокирована и шарашит вовсю. Тем не менее, двигатель нагрет. Неужели 4 цилиндру сразу кряк? Имхо, такое решение по термостату от производителя — перестраховка, чтобы не перегрели. Ну а вынужденная работа недогретым — как следствие выбора "меньшего из зол".
Я вот считаю бОльшим злом картонку на морде. А вдруг надо будет охладиться, даже зимой (буксуем, тянем кого то, и т.д.)? А там глухо. Штатный показометр не дернется вплоть до +100!
В общем, пока наблюдаю мои +85 в мороз -26, а дальше посмотрим

Он такой и есть) просто на дальнем горшке) вы же видите начало температуры открытия, т.е. пока туда сюда — ловите 90)

Назовите хотя бы один конкретный источник, а лучше несколько. Пока это только разговоры, передаваемые из уст в уста. Источник должен быть техническим документом (руководством, регламентом, сертификатом и т.п.). От этого надо отталкиваться. Мне тоже известно с младых ногтей, что рабочая температура двигателя (в среднем по больнице) 90 градусов. но термостат стоит на 82.

"Картонка на морде", а точнее на радиаторе — это вариант, действенный в случае острой необходимости, при условии, что её можно быстро снять/поставить. Правильные намордники (жабо) на решётки радиаторов УАЗов, ГАЗонов и пр. делались всегда с "форточками", чтобы можно было их открывать/закрывать по необходимости, в зависимости от температуры.
Господа, мы в России! )))

80 градусов для бензинового ДВС, мало …

Видимо, утепление моторного отсека зимой будет не лишним, т.к. очевидно, даже при незначительном понижении температуры воздуха, температура двигателя на ходу заметно снижается, прогрев происходит дольше и при переменных нагрузках температура двигателя гуляет вверх-вниз. Надо будет посмотреть как будут обстоять дела в более существенные морозы. В принципе, утепление зимой намордником всегда было в порядке вещей. Помнится, на шишиге или на мармоне, или и там, и там с завода металлические жалюзи стояли.

Вместо того чтобы перекрывать "дыхание" системы охдаждения, нужно управлять этим "дыханием".
У меня, после замены термостата, температура не падает в движении, уверенные 85 всегда.
А на стоянке, без нагрузки, вентилятор задувает двигатель не через ОЖ, а напрямую, воздухом. Поэтому нужен мощный электровентилятор, а для самых жарких времён, спереди ещё один.
Карлссона с вискомуфтой снять.

Для выбора конкретного способа решения вопроса прежде надо собрать полную статистику. До сих пор впечатляющих и конкретных результатов пока нигде в доступных источниках нет. Моей собственной статистики тоже пока кот наплакал, поэтому на длительное время наблюдение и сбор данных будет основной задачей. А там видно будет.
Не хочется делать поспешных выводов, но на месте не замечал снижения температуры. Наоборот, она растёт, что в принципе вписывается в нормальную картину: на ходу радиатор охлаждается набегающим потоком воздуха, а на месте — только когда впрягается вентилятор. Но его как правило не слышно, зимой по крайней мере. Соответственно и тягу он особо не развивает, и охлаждения заметного нет. Возможно, в районе 82 градусов вентилятор уже оказывает влияние, но шума от него не слышно. Вентилятор слышу только под нагрузкой, например когда приходится грести на пониженной в сугробах по колено. Но не буду забегать вперёд. Надо дождаться и морозов, и летней жары.
Едем дальше. )))

Да, маловато будет!
В уме давным-давно закрепилось, как высеченное на камне, что рабочая температура двигателя 90 градусов. Это фундаментальные знания. А есть какой-нибудь авторитетный источник по нашему двигателю, где указан температурный режим 85 — 90 градусов? В Инете такое попадалось, но источники абсолютного доверия не вызывают.

Скажу больше — там 79-80, даже когда за бортом +20 ))
А у меня сейчас всегда 85-86, если машина не работает на ХХ
Дождёмся лета, и продолжим выравнивание в пределах рабочей температуры.

пс: как я понял из наблюдений, температура открытия термостата, нарисованная на нём — это среднее значение. Раз 82 — градусный всегда даёт 80, а 88-градусный — 86, то значит он почти всегда закрыт, и открывается полностью только в жару. осталось придумать эффективный вентилятор для лета (а то и два), и чтобы они молчали зимой

По этой причине я на него вообще редко смотрю. Ориентируюсь по GPS-спидометру. Не тот это прибор, чтобы говорить о точности измерения. Согласно российскому ГОСТу, стабильная положительная погрешность должна обеспечиваться до 60 км/ч, выше она ещё растёт. Плюс, к ней прибавляется температурная погрешность. В общем, не измерительный прибор это по большому счёту. Думается, наш ГОСТ не слишком отличается от иностранных требований.
Видимо, чтобы спидометры гарантированно не отображали значения ниже реальных, их показания на всех машинах намеренно завышаются.

GPS в телефоне бывает тоже чудит. Прыгают показания, или подтормаживают. Зависит от условий приёма. А вот со штатных датчиков ABS — чётко показывает. Поэтому я поглядываю в приборчик на рулевой облицовке. Там у меня и точная скорость, и температура ОЖ, и напряжение зарядки. В щитке нужен только топлива остаток, по сути

Идеального нет ничего, но телефон способен обеспечивать достаточную точность измерения скорости. Поверка производится регулярно с помощью стационарного оборудования ЦОДД )))))
В любом БК, использующем датчик (датчики) скорости напрямую или данные о скорости с ЭБУ двигателя, отображение значений будет достаточно точным (с соответствующей коррекцией), т.к. исключаются погрешности штатного стрелочного спидометра. Но есть вопрос — насколько точно ЭБУ обрабатывает сигналы датчика (датчиков) скорости? Хорошо, если в БК есть возможность коррекции этих показаний. Их можно сверить и откорректировать по тому же GPS в телефоне )))
Кстати, ещё вопрос: согласно Монолитной книге, на нашей машине и на механической, и на автоматической КПП есть датчик скорости. Если так, то не с его ли помощью ЭБУ считает скорость? Считывание оборотов вторичного вала КПП для измерения скорости — известный способ. Но в схемах я отдельно датчика коробки не нашёл, только датчики в системах ABS, VSC и т.д.

У всех Тойот показания скорости снимаются с датчиков АБС

В инструкции на А202 написано о коррекции ошибки измерения скорости. Делать это необходимо, когда на спидометре автомобиля 100 км/ч. Т.е. можно откалибровать и по любому другому спидометру. В принципе, так и должно быть, потому как на колёсах разного размера показания будут разными.

Проверил соответствие показаний скорости на новом телевизоре с GPS-спидометром в диапазоне 80 — 110 км/ч. Совпадает. Но цифры пляшут бесовский танец. Это напрягает. Плюс, кроме точной скорости требуется оповещение о камерах. В Москве, если ехать по свободной дороге с максимально разрешённой скоростью, это весьма полезно. Мне комфортнее ехать под говорилку с камерами и GPS-спидометром.

И на 120 тоже совпадает. По умолчанию на этой скорости приборчик пищит.

Ещё бы температуру АКП показывал, цены бы не было

Просто Тойота куда более продумана и надёжна, чем наш автопром. Сломать её сложно.
А что делать, если хочется знать? Ставить приборы мониторинга )))) Хотя бы в виде китайского трип-компьютера. Данные из CAN он читает точно. Помимо ОЖ, ещё и напряжение в сети, а также точную скорость авто (чтобы в навигатор не втыкать)

По моторному маслу данные там есть?
Он c GPS модулем? Скорость он как считает?
Можно сразу ссыль на него? Не про ELM речь?
Я бы тоже присоединился к эксперименту )

Скорость он читает из КАНа, достаточно точно (сравнивал с навигатором). Штатный стрелочный спидометр врёт примерно на 10 кмч, и чем больше скорость, тем больше погрешность.
По маслу не видел инфы там, да и не уверен, есть ли в машине вообще такой измеритель. Надо подоткнуть Techstream, и посмотреть даталист по двигателю.

Так что за приблуда-то?
Скорость в ней не главное. Я постоянно использую GPS-говорилку с камерами.
Раньше я использовал БК, который чисто мерил расход по сигналам с форсунки и датчика скорости. Этого было вполне достаточно. Была мысль подключить его и здесь, но не могу найти данных по производительности форсунок. Точный мгновенный расход хотелось бы видеть.

aliexpress.ru/item/327922…2093-802630141.1603714190

Забавная штукенция! Нравится, что имеет свой дисплей и среди прочего возможность корректировки показаний расхода и др. параметров. И цена в пределах разумного.
Уже заказал себе. Обещают прислать быстро (только по России).

В перечне кодов ошибок есть P0298 — Слишком высокая температура моторного масла. Может и есть чем измерить.
миравто.com/toyota/fortuner/obd-2.html

Карлсон никогда не спит. Просто при нагреве вискомуфты, он набирает мощность, и толкает больше воздуха

Стою просто с заведённый двигателем, греюсь, жду человека. На улице -3, а двигатель остывает. Этот бешеный Карлсон его просто воздухом задувает нафиг! Вот почему я хотел электровентилятор!

Повально не увлекаются, потому что всем пофиг. Ездит и ездит. Технарей-то не так много, которые изучают характеристики своего двигла. Большинство убеждены, что инженеры не дураки и все продумали. Я отчасти согласен, но…
По поводу повышенных тепловых нагрузок на муфту: в обычном режиме почти то же самое. А в случае жары, когда двиг нагревается выше 90, термостат уже полностью открыт, и тот что был, и новый.
Единственное различие этих термостатов в прохладное время — 88 гр. даёт возможность двигателю работать в номинальном тепловом диапазоне, не задувая его карлсоном раньше времени

Я, наверно, чего-то недопонимаю. Полагаю, что на двигателе одна помпа и она работает постоянно, вне зависимости от того, открыт термостат или нет. Работа вискомуфты зависит от температуры помпы. Поэтому с более "горячим" термостатом карлсон будет включаться раньше, но никак не наоборот. Ну или фразу "не задувая его карлсоном раньше времени" надо понимать как "не охлаждая его радиатором раньше времени".

Помпа гоняет ОЖ через малый круг, когда термостат закрыт, это двигатель и печка. Вискомуфта висит на радиаторе и блокируется, когда вентилятор начинает обдувать её горячим воздухом, это когда термостат открылся и запустил ОЖ через радиатор (большой круг). Помпа и вискомуфта никак не связаны (кроме прикрутки болтами для создания вращения), а только лишь косвенно через температуру воздуха из радиатора.
То есть в мороз, набегающий холодный поток воздуха на радиатор, уже не снижает температуру ОЖ ниже номинального значения, так как жидкость движется только внутри моторного отсека.
Поправьте, мож я где неправ?

Если Вы имеете в виду, что вискомуфта получает "главное" тепло от вала (фланца) помпы, то это неправильно )) Получает основное тепло она из радиатора, то есть через воздух. Что логично — блокироваться ей надо только тогда, когда открыт большой круг, и радиатору нужно помогать.

Люди даже умудряются регулировать температуру блокировки муфты, подгибанием биметаллимческой пружины, которая установлена спереди.
www.drive2.ru/l/575182571109876654/

пс: поэтому, когда моем радиатор, нужно ещё и муфту мыть, чтобы пружина чистая была. Чем она чище — тем точнее работает.

Спасибо за пояснение. Сейчас уже трудно припомнить, откуда мне пришла фантазия насчет нагрева муфты от вала помпы. Может и сам насочинял. Посмотрел муфту на картинках : там, действительно, биметаллическая спираль расположена снаружи на передней части, прямо перед радиатором. Так что каюсь в невежестве :))

Не страшно. Мы тут все обмениваемся опытом, а учиться никогда не поздно.

Ну, может быть и не всем пофиг, но и среди тех, кто интересуется и вникает, не все делают замену.
Вопрос-то ведь не новый! По опыту длительного общения в кругу автовладельцев другого «южного» бензинового автомобиля, могу утверждать, что о значительных улучшениях после замены 82-градусного на 88-градусный термостат речи не было. Да, были положительные отзывы, но объективно это никто не проверял. При этом у остальной, подавляющей, части автовладельцев проблем с недогревом движка тоже не было. Да, использовали намордники, я сам так делал. Но это было достаточным, эффективным, простым и не дорогим решением. Только у меня машина без проблем пробежала 250 тыс. км и бодренько убежала к новому хозяину.
Возможно, для северов актуальность угорячения термостата очевидна, но не потребуется ли при значительной разнице температур между сезонами и климатическими зонами применять два термостата – холодный летом и горячий зимой?
С возможным перегревом моторного масла вопрос отнюдь не праздный. Если хозяин применяет масло API *w-40, проблем из-за снижения вязкости возможно и не будет. А если 0w-20, как прописано в Руководстве пользователя? Тогда там будет уже не масло. Это тоже требует объективной оценки (ещё вопрос – как это сделать?).
Насчёт прозорливости или безалаберности автопроизводителя – чрезвычайно маловероятно, что Тойоtа с её многолетними массовыми продажами в России может допустить легко доказуемый инженерный просчёт, приводящий к серьёзным последствиям. При практически ежегодном внесении изменений в конструкцию автомобиля внедрение термостата с другим номиналом гроша ломаного не стоит, однако этого нет!
О том, что в Россию идут неподготовленные машины, говорить не приходится. Машины, покупаемые не здесь, имеют очевидную недоукомплектованность по сравнению с официально ввезёнными дилерами. Об этом уже давно пишут на форумах, а сейчас ещё и сообщают о том, что привозят по параллельному импорту из южных стран.
Эксперимент – дело интересное и полезное, однако хочется объективной и всесторонней конкретики. Чтоб не получилось как в анекдоте про японскую бензопилу, которой русские мужики пытались распилить рельс )))

Так мониторим! Приборчик, который читает температуру ОЖ из CAN, постоянно прописался на облицовке рулевой колонки, летом будет основной эксперимент.
Масло 0-20 я не использовал никогда. Наш мотор — не высокоточное изделие из Баварии, с каналами толщиной в волос, а древнее чугунное говно(перечёркнуто) старый добрый трудяга. И масло Тойота всегда рекомендовала 5-30, (летом я использую 5-40)
0-20 — это, имхо, мода сегодняшних дней, и не более чем маркетинг.

В старых инструкциях по этому движку можно увидеть масло и до *w-50.

Ага. И примечание "при повышенных нагрузках". Не лучше ли сразу "подготовиться", а то вдруг чего? )))

Езда на высоких скоростях, частые толкания в пробках — это уже повышенные нагрузки. Если движок хочет оборотов повыше, то это должно быть его основным режимом и соответственно масло *w-40 никак не помешает.

Согласен полностью

Если не париться насчёт Energy-Conserving, то и пятидесятка — в лёгкую )))

"Тавота не лАмаеца!"
Поэтому и технарей не много!
Фордоводы/вагодрочеры из дома без ELM не выходят. А из тех кто ездит 🤦( Прадо, Фортюнер, Хайлюкс…) мало кто, вашпе слышал про этот девайс‼️
Спросил про термостат 88°, заорали да вы шо в тавоту вмешиваться😱
Не мешайте машине работать‼️
Отчасти это и хорошо-надёжне МАШИНЫ не сыскать‼️

95, имхо, много. Совсем нет запаса вверх. По краю. Тут нужно осторожнее. 88 открытие полное, 85 держит, то есть это начало. В случае со штатным 82, начало открытия 79, а тут Карлсон дует. Так и ездят все. На прохладном двигле. А по матчасти не должно быть ниже 85

Приветствую! Блин вот в точку. У меня в голове так же, много раз, всплывали логические догадки, как будто недогревается двигатель, особенно в минус. Который раз в зиму хочу ограничить вращение муфты, или заменить на более "лёгкий" вентилятор. Хотел купить бу лопости и симметрично уменьшить в 2 раза)))) и ставить на зиму. Хотя печка и жарит, но зимой на прогреве вращение вентилятора не к чему.

Точно. Вискомуфта увеличивает мощность, при раскручивании оборотов ДВС, ага. Вот этой привязки мне и не хватало с электромотором. Двиг при раскрутке греется. а вент крутится одинаково. Но попробовать хотелось ))))
Теперь посмотрим, как справится эта мощная вискомуфта с завышенной точкой открытия термостата.

а нормальная практика
поднять или опустить точку открытия термостата очень правильно, решение куда лучше и правильнее чем всякие картонки, одеяла и прочий гаражный фольклор

Так что в итоге ставить 88 или 82? Живу в республике Тыва зимой -45 летом жарко 🤣

Полагаю, что если есть жёсткие минусы, то 88 наше всё. Когда жарко, вентилятор справится. На недогретом моторе ездить — такое себе

Не вскиплю ли я фортунер 21 2.7, у вас я так понимаю доп вентилятор

Доп вентилятор уже потом поставил, потому что был. Нужно поездить с приборчиком и последить за температурой, а потом принимать решение, по правильному. Да и штатный Вент куда мощнее всех этих допов, если муфта работает штатно

У вас сейчас термос стоит на 88? И в каком регионе живете?в понедельник думаю поменять антифриз и вот думаю надо ли ставить термостат на 88

Живу в МО, термос на 88 уже три или больше года. Показометр температуры по CAN тоже прижился навсегда, на штатную стрелку вообще не смотрю

Здравствуйте! А по штатной стрелке по середине или переваливает середину?

Штатная стрелка стоит посередине от 80 до 100 градусов ))) Проверено сторонним устройством. Невнимательно читали публикацию, наверное.
Штатная стрелка — не прибор вообще!

Хорошо поставлю на 88 так как морозы сейчас -28 в конце месяца ожидается до -35 а то и -40 надеюсь не вскипит😄