В начале я сразу хочу сказать спасибо SanyB5, DimkArtt, Nikolay82reg, naTOYOTe предоставившим материал для экспериментов.
Статья о пяти контактных Bosch maf sensor.
Не секрет, что нормальный расходомер Bosch (в оригинале он же) стоит дорого, на сегодняшний день в районе 7000 рублей, это около 100$ они всегда так стоили. На самом деле это не дорого но при нынешнем курсе кусается :-) А по сему многие пытаются найти не дорогой аналог-заменитель других производителей что б сэкономить. Выбор огромный, на любой вкус.
Вот, к примеру, вывел аналоги с ценами на свой 1.8т. VAG 06A 906 461 L
Но возникают закономерные вопросы – Почему так дешево? А нормально ли они работают? Какой у них ресурс? Какие показания? Не будет ли пустой тратой денег покупка аналога? Не платит ли скупой дважды? Вот на эти вопросы я попытаюсь ответить. Соответственно всю линейку заменителей я охватить не могу, так как у меня их нет. Но вот те, что попали ко мне на операционный стол, навеяли печальные мысли – Производители экономят по страшному, в ущерб качеству и ресурсу.
В данной статья я напишу про аналоги вот от этих производителей:
1. NTK, это подразделение NGK (великобритания)
2. Magneti Marelli (италия)
3. Mobiletron (тайвань)
4. Bremi (германия)
5. Hüco (германия)
6. Обычный китай
Список конечно не полный но дает, в принципе, понятие как и из чего делают аналоги.
Хочу обратить ваше внимание на то, что все дальнейшие выводы это чисто личный мой субъективный взгляд на эти мафики и не более. Выводы сами делайте :-) Если коротко то все плохо, кроме Mobiletron, с ним под вопросом, нужен рабочий что б поставить точку.
Напомню вкратце теорию.
МАФ(ДМРВ) это датчик который преобразует движение воздушного потока в электрический сигнал, чем больше воздуха через него протекает тем выше электрический сигнал на выходе мафа. Мозг авто смотрит сколько воздуха прошло и соответственно знает сколько нужно бензина (это конечно очень грубо). Вот так вот все просто. Но вот «дьявол кроется в деталях». А детали такие, поток измерить очень просто, но для электронного блока управления авто нужны очень точные данные, прецизионные. Вот тут и нарисовывается засада, очень не просто прецизионно измерять поток воздуха в динамике, не просто. Для таких измерений нужен очень сложный и прецизионный измерительный элемент который не просто сделать и который стоит денег. Производители автомобилей к вопросу измерения воздуха подходят разными путями. Одни, самые экономичные, вообще как таково не измеряют кол-во воздуха, они о количестве судят косвенно, по углу открытия дроссельной заслонки, но нынче таких практически не осталось, экология обязывает :-)
Еще одни, тоже мего экономичные, используют ДАД (датчик абсолютного давления), по давлению на впуске судят о количестве воздуха.
Другие производители используют самый простой маф, который представляет из себя просто одну (две) тоненькую спиральку-проводок натянутые поперек потока в трубе.
Более хитрые производители используют в измерителе два элемента сразу, термометр и «терморезистор», это более точно.
Еще более продвинутые авто производители используют здоровую керамическую платку, на которой нанесены дорожки хитрой конфигурации и все такое, это уже заявка на очень хорошую точность измерения.
Ну и на конец нормальные производители используют для измерения элемент сделанный по технологии изготовления толстопленочных микросхем. Этот элемент самый точный и прецизионный.
Соответственно под каждый тип измерительного элемента нужен свой мозг, ибо сигнал с разных типов датчиков разный. Я говорю не об уровнях, которые любые можно сделать, я говорю о чувствительности, о времени реакции, об инерции, то есть о тех параметрах которые зависят непосредственно от типа и принципа действия самого измерительного элемента. В каждом типе мозга (эбу) автомобиля живет управляющая программа и она рассчитана именно на свой тип датчика, именно на тип элемента, на реакцию, чувствительность и инерцию элемента. Это я все конечно очень упрощенно и схематично пишу, что б вам был понятен принцип.
Из выше написанного видно, что один тип элемента нельзя безболезненно заменить на другой тип без смены прошивки. Вот тут и засада вырисовывается с аналогами мафиков. Практически все производители аналогов хотят сэкономить и вместо прецизионного и дорогого измерительного элемента, который идет в оригинале и боше, ставят более дешевые измерительные элементы с другой реакцией, чувствительностью и инертностью. Не, они конечно пытаются на уровне внутренней электроники мафа как то симулировать нормальный элемент, сглаживать, дополнять, НО! Физику не обманешь! Если установленный измерительный элемент не отвечает (не тянет) в принципе нужным параметрам, то эмулятор ни как не сможет сее исправить. Нет конечно, ошибок мозг не будет выдавать, с этим электроника в мафе нормально справляется, но вот достоверность сигнала под большим вопросом, что и подтверждает практика. Очень плохо они, мафики дешевые, выполняют свою роль, особенно на машинах с автоматом это заметно. Почему так происходит мы не будем разбирать. Я рассматриваю в данной статье аналоги Bosch maf sensor с прецизионном элементом.
Ну поехали.
Не буду перегружать статью лишними осциллограммами и подробностями, включу их, только там где мне покажется уместным.
1. NTK, это подразделение NGK (великобритания).
Предоставил naTOYOTe.
Подробнейше я его вот тут расписывал www.drive2.ru/l/548063116810780689/
Вывод простой — МАФ NTK имеет очень плохие параметры, и оказался местами хуже «китая». Покупать его не следует.
2. Magneti Marelli (италия)
Предоставил DimkArt.
Вскрываем и смотрим что внутри, за одно и подписал что б не перепутать :-)
Вот элемент по крупней. Ну что сказать, никакого прецизионного элемента нет, есть термометр и терморезистор, ниже плинтуса в общем.
Мафик с мизерным пробегом, по пыли видно, заявленный пробег всего 5000.
Показания очень плохие, потолок занижен, середина завышена, в простое шум не детский… В общем маф не по элементу не по сигналу не тянет на аналог :-)
3. Mobiletron (тайвань),
Предоставил DimkArt. Единственный который мне понравился. Но элемент у него скололи и замеры провести не представлялось возможным :-) Но вот дальше интересней, GF-SERVICE купил новый и он тоже оказался дрянью :-(
Вот такая вставка у него.
Вскрываем… Великолепно! Правильный прецизионный измерительный элемент. Правда его кто то сколол, в попытке почистить наверно, мне он вот такой в руки попал.
Вот элемент по ближе, четко видно что Mobiletron использует правильные элементы и работают, я уверен, они отлично :-)
4. Bremi (германия)
Bremi мне целых две штуки попалось, дрянь редкая. У Nikolay82reg он отходил 2 месяца всего. У SanyB5 он тоже ровно два месяца отходил, в итоге у обоих жрать бензин начал и коробка пинаться начала, таймер в них что ли:-)))) Обратите внимание, это разные номера Bremi, под разные моторы а глюки и помирание одинаковы.
Вот такие они.
Вот вставки, чуть воздухозаборник разный.
Разбираем, внутри одинаковы :-)
Элемент все тот же, а точнее его отсутствие, есть термометр и терморезистор, плохо все.
Показания снял ради интереса…
Завышение и не детское. Синий это эталон а красный это подопытные. В общем в помойку.
5. Hüco (германия)
У SanyB5 он отходил всего 40 километров, начал косячить по показаниям и пропуски суровые пошли.
Вскрываем и смотрим, о как! Обычный китай, причем самый простой! Блин, а на корпусе написано что Германия :-))) Экономисты блин, корпуса сами льют а вставки в китае где то мешками берут :-))))
Вот по крупнее элемент. Обычный примитивный китай с низкими параметрами, не фабричный а какой то подвальный китай. Странно что он 40 км работал, они обычно сразу не работают нормально :-)))
Снял параметры, занижает (синий эталон). Ну и косяки по реакции. Все ясно с ним…
6. Обычный фабричный (нормальный) китай.
Про него вот в этом посте писал www.drive2.ru/l/540386601503555587/
Вот выдержка от туда — Если конкретно то у «китая» занижена немного чувствительность и время реагирования, так же у них потолок показаний всего 200-205 гр/с. Это из за того что измерительный элемент там очень простой и примитивный, по сему они стоят не дорого. На турбо машины ставить на постоянку не рекомендую, а как времянку или на постоянку на атмосферники они нормально идут.
Вот фото нормального заводского китая, элемента.
Вот в принципе и все, вывод очень простой – Скупой платит дважды. Практически никто в аналогах не использует нормальный измерительный элемент, а по сему покупка их просто трата денег, все равно потом за бошиком пойдете в магазин :-)
Скажу вам по секрету, я еще на самом деле штук 8 «заменителей» других фирм держал в руках и везде жопа с элементом, просто не думал пост делать и не фоткал. Названия не привожу так как нет фото доказательств :-)
А теперь не большой бонус для SanyB5, тот бош который ты приговорил я случайно помыл и он заработал, по параметрам стал на 4+. Небольшая деградация есть но пару тройку лет он поездит а может и дольше :-)
Элемент. Был реально ужасный, столько не живут подумалось мне когда его увидел :-) Но на удивление нормально отмылся и деградации мизер…
Нулевой поток пришел в норму, было-стало.
Реакция пришла в норму и стала 4.6 миллисекунды.
Ну на больше нет лимита фото, но все в норме :-) Он тебя ждет :-)
На том все, ни гвоздя вам ни жезла :-)
П.С.
Если кому интересно то вот статейки по мафикам, вот ссылки что б вам не искать. В них я постарался доступным языком описать как и что делать с мафиками :-)
1. Как диагностировать МАФ на столе www.drive2.ru/l/539823651550134331/
2. Как промывать МАФ www.drive2.ru/l/540386601503555587/
3. Как сделать тестер для мафиков www.drive2.ru/l/542990245038129361/
4. Инструкция к тестеру www.drive2.ru/l/543205474439268043/
5. Как осциллограф 4х канальный сделать www.drive2.ru/l/539075433887432962/
Добавляю помаленьку.
Вот МАФ Delphi попал ко мне, попал полу убитый, параметры снять не могу. Но элемент изначально дрянь, вот он.
Комментарии 153
Добрый день. Как раз ищу информацию по этому датчику. Надеюсь что Вы мне поможете У меня только два варианта: Premium Parts и Dominator. К какому склониться, если Боша нет и не предвидится? Сейчас установлено фирмы Ledo. Просто недавно мельком высветилась ошибка (чек) и пропала. Вот решил подготовить почву.
Какая машина, какой мотор? какой номер оригинального датчика?
GMC Yukon 2003 года. Мотор LQ4. Номер датчика не скажу, при покупке изначально стоял не оригинал
77Aleksey77
Какая машина, какой мотор? какой номер оригинального датчика?
Кстати, мне обмолвился, что на этом авто сопротивление датчика не померять. Мол, датчик частотный. Это как тогда выяснять?
Осциллографом, как на этих www.drive2.ru/l/653504907524970386/
А так, смотри по каталогам какой оригинал, какой фирмы и покупай нужный. Китай аналог, мне кажется, нет смысла.
В том то и проблема, что где не обращался — оригиналов больше не будет. Вот и ищу что подойдет
Блин, даже и сказать не знаю что. Поговори с людьми, что они ставят га твою и как себя они ведут.
Pierburg 7.22684.18.0 тоже нет смысла брать. Такой же, как дешевый китайцы и не работает нормально на холостых с TDI 1.9 AVF.
Только бошика брать, к сожалению альтернативы нет :-(
А не кто не сталкивался в какие дмрв вставка ставится с номером F00C2G2040 кроме как в 2.7т
Hella тоже не радует, машина стала более дерганной на холодную
HELLA 8ET 009 142-571 (074 906 461B)
Ну блин, элемент не тот :-(
Отличная статья, надеюсь и мой Бош Алексей оживит))
Вскрытие покажет :-)
Увы и ах, Bosch тоже не панацея. Из личного опыта на астре j 1.4turbo: заменил оригинальный, но ещё не совсем дохлый на bosch в виду высокого расхода, ошибки p0172 и отрицательной коррекции. Так этот bosch проработал нормально 3 месяца пока тепло было. Как похолодало, так стало трясти при холодном запуске на пуске и ошибка по бедной смеси полезла. По поведению очень похож на простой датчик с термометром и терморезистором, долгое время реакции было и при активном дросселировании вызезала p0171 ошибка. В итоге он вообще завис на расходе 216 г/с на любых режимах. Похоже лютая китайская подделка попалась. Хорошо хоть родной не выбросил, с ошибкой, но машина всё таки ездит.
Мне, пока только один "левый" бошик попадался из магазина, сдали обратно. Но тенденция плохая. все подделывают.
Вот, кстати, свой разобрал. Палевная паль.
:-))) Дык по нанесению надписей видно, бошики же маркируют не краской а прям на пластмассе штампуют :-) Да и носик не тот :-)
По поводу носика согласен, конструктив отличается от оригинала. Но и артикул Bosch-евский изменился. А по поводу краски не согласен, т.к. это не просто краска, а штамповка с последующей покраской. Оригинал точно так же отмаркирован.
Да не, только такие идут, причем и новые оригинал из магазина. Отличается только твердость герметика по периметру.
Не понимаю, что вы пытаетесь доказать. Говорят вам, что это не просто краска, а гравировка какая-то. Вот оригинал на фото. Разница только в шрифтах. И то, если не положить их рядом, то и не отличишь.
Вообще ничего не доказываю…
доброго времени суток!с наступившими!а такой вопрос-ультразвук при чистке можно использовать?просто имеется уз ванночка
Нет.
Спасибо за статью.
Есть ли информация по ДМРВ Denso? можно ли прислать его вам на мойку?, стоял на машине лет 12, работал более менее нормально.
Здравствуй, подскажи пожалуйста, я свой бош по твоей системе мыл, без контроля правда, но с выключенным зажиганием 0.98 показания идеальные, хотя ему за 12 лет уже, 2 года гонял после промывки, холостой ход туда сюда чуть дёргается 760-800, а сейчас пошел мультик за 12+ но без ошибки почему-то, вот такие вопросы
1) возможно ли что дмрв время реакции неадекватно делает и/или максимальное количество воздуха не определяет, ибо педалью чёт надо прям заморочится, на максимальном нажатии педали машина едет хуже, чем на 70-80% нажатия(педаль проверял идеал)
Ну подсосы тож могут быть, потом проверю
2) если все же он, я смотрел бош с эмиратов, и чёт разбег цен ваще странный от 4800 до 20 тыс, 4800 за бош даже с доставкой 2 месяца, чёт дёшево как по мне, не сталкивался с таким ? Страшно но выгодно зараза)
0986280217 вот номерок, на автото ток такая разбежка, у всех остальных 18 тыс минимум стоит
Добрый день.
На подсос похоже. Хотя мафику 12 лет это срок.
Бу маф покупать только на крупной разборке а не у частников.
Вот тоже думаю, старый он уже, ну патрубки заказал, как поменяю, все посмотрю, логи сниму и уже отпишусь может у друга с Ауди скручу маф, посмотрю что изменится
Кто сейчас что ставит вместо оригинала? Ценник 20-50 тысяч с доставкой 2 месяца вообще не радует
Встречал вот такие вещи. Берется БУ оригинал за 2.5-3круб, моется, замеряется, если ОК то ОК если нет то опять покупка БУ… В итоге везет с первого-второго ну 3го раза :-) Покупать не у частника! А на крупных разборках, где машины потоком на распил идут. Частники обычно свою некондицию скидывают :-)
Спасибо, попробую эту схему🤝
Здравствуйте! Хочу Вас попросить заглянуть в эти публикации www.drive2.ru/l/658321593…age=0#a658945840815016306 и www.drive2.ru/l/658928798384789148/, и оценить по фото оригинального дизельного ДМРВ Renault/Nissan 226807S000, какова его схемотехника. Может ли там быть прецизионный элемент, требующий описанного вами способа очистки. Или там термометр и терморезистор (как на Magneti Marelly и Bremi из вашей публикации), которые видны на фото и которые все Колеосоводы азартно бросились промывать пшикалкой Kerry?
Посмотрел. Элементы дам не прецизионные а простые. они "железобетонные" :-) Мыть можно смело всем что под руку подвернется. Там что то типа вот такого www.drive2.ru/l/653504907524970386/
Спасибо. Но, не любая готовая жидкость, наверно, отмоет, да и "окаменелости" без лёгкого механического воздействия могут остаться. А тогда эффект достигнут не будет. Или пилить, как вы это делали, вскрывать, мыть по человечески, заклеивать.
Окаменелость эту, которая на фото, я только димексидом отмываю, чем еще не знаю. Пробовал всем кроме кислот конечно, кислоты растворят волосок намотки.
Димексид — это вот это? )))
Ага, он :-)
Hella ещё никто не изучил?
Не, не присылали еще :-)
Приветствую. Подскажи, есть ли наработки по проверке датчиков Хитачи, нитиевого типа? У меня на Сузуки есть подозрения о его глюках. По имеющимся в мануале параметрам, а то как напряжение покоя и расход воздуха на х.х. он укладывается в допуски. Но на ходу имеем затупы по тяге, подпинывает АКПП. При длительной работе на х.х. иногда начинает трястись мотор. Есть Диамаг2, мог бы снять с него осцилки, но не могу найти данных, например каково должно быть время реакции и т.п. Буду оч благодарен.
Может ли дохлый датчик стать виновником затупов на 1с при резком нажатии на педаль газа? (МКПП)
Конечно. Но тут гадать не надо, надо просто провести диагностику мотора а там уж видно будето, маф ли это, дыры по воздуху, давление топлива, форсунки, зажигание ну и т.д и т.п.
А если у меня оригинал идёт Hitachi, то стоит ли ставить Бош на замену? Как по качеству датчики Hella?
Нет, брать именно хитачи. У тебя другой маф.
Да у меня 06A906461B. Получается бош будет некачественный?
Нет. дороже.
Я где-то читал, что у датчиков Бош якобы ресурс меньше чем у хороших японских так ли это?
А вот и не скажу. Типы мафов разные и соответственно. лично я, ни какие ресурсные испытания не проводил.
Ставь то что в оригинале шло а не китай.
Вот интересно под брендом Хелла это говно или нет? Получается мой четырёхконтактный проще устроен и не настолько технически сложный?
Купи и посмотри :-)
alexsom2012
Я где-то читал, что у датчиков Бош якобы ресурс меньше чем у хороших японских так ли это?
х.з. на 330 тысячах поставил новый взамен родного боша, но по идее он и мылся, ошибка по мозгам ушла, так что поменял скорее профилактически.
Родной у вас видимо свой ресурс выработал.
Скорее засрался. Но ошибку словил вполне из-за конкретной проблемы: прокатился по пыльной лесной дороге. Только выехал из облака пыли и тут бац, система двигателя требует обслуживания, и в компе ошибочка на дмрв. Помытый все еще лежит, не думаю, что мертв, после чистки все заработало, но скорее всего из-за грязного датчика кислорода в выпуске, машину при прожиге на ходу подколбашивало. (перестало после однократного использования жижи для чистки сажевика) и с целью точно исключить проблему с ДМРВ взял все же новый бош.
З.Ы. у автора статьи вполне неплохая подборка по чистке сажевиков, и я не вижу особо, что там может выравботать ресурс, фотоэлектрика.
Значит герметичность системы впуска смотрите, пыль не должна попадать, так можно и двигатель запороть. У меня-то вопрос к автору был какие датчики надёжнее японские или Бош. Потому что у меня с завода стоял японский Хитачи.
Mobiletron Стоит брать на время? От цены на бош сейчас аж сон пропадает)
Нет, тоже не айс…
Пасиб, не утешил)))
Альтернативы нет :-(
На БУшку товарищ подбивает, но это кот в мешке думаю!
Почему кот? Проверь его тестером на столе, делов то… На обмен время дают же… Ну или логами но тестером точнее. Вот тут, в конце поста писал как на столе подключить www.drive2.ru/l/603736063449519649/
Твой то полностью умер?
Я 1.6 на 1.8 меняю мотор и мне нужна лямбда и дмрв)
Тогда на разбор с условием возврата
Спасибо большое!
Приветствую! У меня установлен ещё родной расходомер 06A906461N, двигатель awm. Расход воздуха на хх 3,8. Есть возможность купить 071906461B, но человек который продает говорит, что он с дизеля и не подойдёт на мой 1,8т. Так все таки, они взаимозаменяемы?
Нет, графики разные…
Вот тебе с номерами по бошу табличка.
Тебе 49я вставка нужна
Спасибо
У меня в гараже трии боша лежат.
Прислать вам на эксперименты?
Да нет, хватит уже -)))
Есть у меня маф оригинал от 1.9 дизелка, можно его использовать на 1.8т ? . Я так посмотрел конструкция корпуса отличается …
Там и график, кривая, отличается. Нет нельзя :-)
Дизелек продай, он дороже стоит а себе купи нужный :-)
Я не понял, что с Mobiletron. Конструктив хороший, но один попался б/у сломанный физически, а другой новый, но тоже сломанный с завода?
Да, конструктив хороший. Другой совсем свежий нормально перестал работать на не большом пробеге. Так что тоже не выход его брать.
А что можешь сказать на счёт датчиков Хитачи коки? Они вроде как по качеству не хуже бош
Ничего, не попадались мне на операционный стол :-)
Не надо кроить. Бошик и все, слишком дорого искать в куче дерьма нормальный.
Да я не крою) оригинал стоит 10 в среднем. Бош не выходит как аналог в автодок. Но в аналогах есть Хитачи. Не помню что, но у меня что то в оригинале стоит Хитачи. Толи ТНВД, Толи какие то датчики. А по цене он как бош. Вот на него и ориентируюсь. А если брать оригинал ваш, то ваш он обычный упаковщик. И возможно там лежит либо бош либо Хитачи тот же. Но дороже
Хм, по месту смотреть в общем. Ничего не могу тут сказать :-)
Отличная статья! Сам перепробовал много разных ДМРВ на разных авто. ДМРВ должен быть той фирмы что идет в оригинале. Bosch, Hitachi, Denso…
Если надо могу два мафа подарить, с 2.0, обо рабочих но хреново, один помойму jp group, а второй mobiletron, второй отходил около 40к
Спасибо :-) Но не нужно уже, я давно насобирвл на эксперименты кучу мафов, провел эксперементы все какие хотел :-)
сейчас посмотрел ради интереса, Mobiletron стоит от 3900 р., Бош от 4100 р., что как бы намекает… А не один ли завод делает эти датчики?
Нет, начинка разных заводов совершенно.
Жесть! Есть статистика сколько ещё работают после промывки?
2.5 года пока работают большинство…
Показание их не смотрели ухудшаются?
Не не смотрел. Тут на самом деле завит от того на сколько изначально элемент убит был, так же какие условия дальнейшие, какой фильтр как вентиляция картера работает… В общем все индивидуально. Если элемент без деградации был то вообще как новый становится если с деградацией то не известно…
Убиваете его все эти факторы или что то определенное
Убирается все кроме деградации… www.drive2.ru/l/584947883631978653/
Подскажите пожалуйста, чем вы промываете датчик? У меня BOSH 116, за 10 лет уже видимо подустал, хочу попробовать его реанимировать, так как напряжение уже 1.06 ((
Вот, писал подробно www.drive2.ru/l/540386601503555587
Спасибо)
Спасибо вам за такую работу, и за то, что результаты ваших трудов мы можем увидеть бесплатно. Так же сделать выводы для себя! Спасибо, всегда с удовольствием читаю!
Всегда пожалуйста :-)
Америку вы не открыли канеш )) всетаки оригинал конфу сильнее но за 7000р это копия оригинал дороже стоит 🤣😁
В оригинале вставка бош.
У tsi хитачи ))
Тогда и фиг с ними :-)))))
Есть один могу отдать
Да нафиг он мне, если б куча, что б по анализировать, по разрушать, по снимать параметры и все такое :-)
"О пяти контактных…"
Это про зоопарки контактные или о людях, которые контактировали с ковидниками?
ошибка мелкая, по сравнению с общей полезностью статьи. Это редкость для Драйв2
Спасибо за старания!
Сколько дмрв должен показывать на холостых если знаешь ? И в какой группе смотреть если через Васю диагност проверять ?
В васе в 2й или 3й группе. А сколько на хх это от мотора зависит
1,8т
В идеале 2.4 — 2.7 на пожилых и уставших моторах 3 с небольшим…
А сами датчики одного типа но от разных автомобилей одинаковы?
2 от атмосферника остальные от турбо, роли не играет. Бреми один от одного один от другого.
К сожалению, практика показывает, что да, большинство именитых производителей в части электроники (датчики) "скурвились" и под своим брендом гонят тупо китай за цену в 2-3 раза выше…
Что касается магнети марелли — там вообще до смешного дошло, купили клапан EGR, а там затёрт номер и поверх нанесена гравировка MM. Так вот, полез искать, чё ж за номер такой, в итоге выяснил, что подобные номера (да и вообще по виду, по цветовым меткам всё совпало) наносятся на клапаны, которые продаются на алиэкспрессе по цене в 4(!) раза дешевле :DDDD Ну понятно, можно возразить, что для MM китайцы делают более качественное, MM имеет контроль выходной продукции на их заводах, а на алике — тупо как повезёт, заработает или нет, но блин, не в 4 же раза стоимость завышать. Сам факт того, что покупаешь примерно тоже самое, но под брендовым именем и в 4 раза дороже — уже отпугивает.
Hella тоже "хороша", китайские датчики, китайские радиаторы…
Bremi уже давно китай, увы, на катушки много нареканий…
Вот с NGK (NTK) был неприятно удивлён, эх, японцы, и вы туда же…
А вот мобилетрон реально удивил, ведь считается, что это "в целом неплохой китай, можно ставить от безденежья", но в основном берут от них запчасти для генераторов (реле-регуляторы всякие), а тут ДМРВ, сложный узел. Но молодцы, измерить бы ещё, чтобы точно стало понятно) Хотя опять же, сегодня у них прецизионный элемент, а завтра начнут экономить и гнать "тупой китай". Это всё очень сильно печалит, конечно. Нормальные запчасти очень сложно стало искать…
"NGK (NTK) был неприятно удивлён"
"мобилетрон реально удивил"
Знание — сила !
BrianOConner333
К сожалению, практика показывает, что да, большинство именитых производителей в части электроники (датчики) "скурвились" и под своим брендом гонят тупо китай за цену в 2-3 раза выше…
Что касается магнети марелли — там вообще до смешного дошло, купили клапан EGR, а там затёрт номер и поверх нанесена гравировка MM. Так вот, полез искать, чё ж за номер такой, в итоге выяснил, что подобные номера (да и вообще по виду, по цветовым меткам всё совпало) наносятся на клапаны, которые продаются на алиэкспрессе по цене в 4(!) раза дешевле :DDDD Ну понятно, можно возразить, что для MM китайцы делают более качественное, MM имеет контроль выходной продукции на их заводах, а на алике — тупо как повезёт, заработает или нет, но блин, не в 4 же раза стоимость завышать. Сам факт того, что покупаешь примерно тоже самое, но под брендовым именем и в 4 раза дороже — уже отпугивает.
Hella тоже "хороша", китайские датчики, китайские радиаторы…
Bremi уже давно китай, увы, на катушки много нареканий…
Вот с NGK (NTK) был неприятно удивлён, эх, японцы, и вы туда же…
А вот мобилетрон реально удивил, ведь считается, что это "в целом неплохой китай, можно ставить от безденежья", но в основном берут от них запчасти для генераторов (реле-регуляторы всякие), а тут ДМРВ, сложный узел. Но молодцы, измерить бы ещё, чтобы точно стало понятно) Хотя опять же, сегодня у них прецизионный элемент, а завтра начнут экономить и гнать "тупой китай". Это всё очень сильно печалит, конечно. Нормальные запчасти очень сложно стало искать…
Мобилетрон чем-то аффиллирован с Бош, там всякое барахло запчасти генераторов идут под маркой Мобилетрон.
Респект!надо попробовать мобилтрон)))
Ага, снять бы параметры с живого.
Сейчас глянул цену на свой дмрв, ваг 7к, мобилетрон 4к
Ты это, аккуратней с мобилитроном, на глаз ок но приборные испытания я не провел…
может скинуться народом, по одной-две сотки рублей, да купить
Как мы знаем-чудес не бывает. Нельзя заплатив гроши получить максимум.
Ваши слова, подкрепленные осцилограммами, внушают доверие. А посему, имеет смысл их принять за чистую монету. Сам на своем опыте в этом не раз убеждался.
Спасибо за статью!
Как всегда познавательно 👍
вот пирбург бы еще посмотреть. при чипе по логам.забраковали. но без чипа вроде ехало нормально
Значит потолок не тянет, как китай фабричный.
Отличная статья, как всегда!
Брал себе Дмрв фирмы Bremi на мотор Aeb, умер на следующий же день. Двс запускался и сразу глох.
Ставишь от десятки бошевский и погнал! Работает просто изумительно! Проверено.
Там чуть характеристика, график, другой.
У меня на Толедо 2.3 всё работало шикарно и номер на дмрв был один в один, только лишь немного фишка было другой!
Ну если фишка разная то и номер разный. А так да, где характеристики близко то могут работать нормально.
На самом элементе Номер один в один! Я же написал!
Значит повезло. Но вставки с разными разъёмами, все таки, имеют разные номера.
77Aleksey77
Ну если фишка разная то и номер разный. А так да, где характеристики близко то могут работать нормально.
Мне вот интересно, может знаете ответ. На аеб двс 1.8Т первого поколения фишка на 4 контакта. Далее фишка пошла другой формы и на 5 пинов. Но если снять кожух с фишки видно, что провода всего 4. Зачем делать фишку на 5 пинов, когда используется как и раньше 4?
Да, там элемент упрошенный, большая керамическая плата с дорожками.
Далее ВАГ перешел на 5ти контактные мафы с прецизионном элементом. 5й контакт это контакт датчика температуры всасываемого воздуха. На 1.8т его нет, он в другом месте стоит. Но бош делает корпуса и разъемы стандартными, вот отсюда и первый контакт.
Все понял, спасибо за ответ. Он стоит впускном коллекторе сбоку на 1.8Т. По моим наблюдениям, aeb c bosh 3.8.3 может работать почти с всеми датчиками от bosh 7.5. Разница лишь в форме фишек.
Тут смотря какой в прошивке прописан.
77Aleksey77
Да, там элемент упрошенный, большая керамическая плата с дорожками.
Далее ВАГ перешел на 5ти контактные мафы с прецизионном элементом. 5й контакт это контакт датчика температуры всасываемого воздуха. На 1.8т его нет, он в другом месте стоит. Но бош делает корпуса и разъемы стандартными, вот отсюда и первый контакт.
На моём ARG фишка пятиконтактная. Задействано четыре пина, датчик температуры всасываемого воздуха находится во впускном коллекторе. В дмрв стоит 040я бошевская вставка, такие ставили если не ошибаюсь на рски )))
kt10rus
Ставишь от десятки бошевский и погнал! Работает просто изумительно! Проверено.
На аеб не получится поставить, фишка другая. Хотя количество контактов одинаковое.
Ум включить и всё встаёт
Отчёт или описание в студию
перипиновать контакты, это же просто
Перипиновать под что?
Практически в любом магазине запчастей фишка под тазовский датчик есть, трубу оставляешь от своего родного.
Не пракатит, у моего 4 контакта и 5 контактов посадка под вставку дмрв разной формы. Пробовал распиновывать фишку и подключать пинами на 5 контактный датчик. Машина запускается, но едит не корректно и расход топлива большой.
Вроде как Bremi самая по себе не плохая фирма, на сколько знаю провода распределения и бегунки вроде нормальные всегда были
Хаха сравнил…провода и маф
volchatnik98
Вроде как Bremi самая по себе не плохая фирма, на сколько знаю провода распределения и бегунки вроде нормальные всегда были
В итоге отстой…
volchatnik98
Вроде как Bremi самая по себе не плохая фирма, на сколько знаю провода распределения и бегунки вроде нормальные всегда были
Бреми были неплохими когда-то, но уже довольно давно стали китай гнать, к сожалению…
Может, что-то у них и есть неплохое, но надо выбирать, искать отзывы.
Китай наверное тут не причём. Проблема в компании производителе.
Шикарная статья, как всегда! 👍 Можно вопрос — а с дизельными мафами все аналогично или же у них свои тонкости?
Если 5ти контактные бошики то все так же.
О как. Да это не маленький бонус. Неожиданный подарок. 👍👍👍
Я знал что ты кудесник в этом деле, но на такое даже не мог рассчитывать. Мне казалось что из всех он самый убитый был.
Так и было :-)
Около 4х месяцев.
Вот и у меня нашлось 4 киллорубля лишних на BREMI. В итоге всë равно пришлось Бошика брать. Только на AGU он стоил 18000₽.
А сколько отходил Бреми?