Моторы Субару часть 3

Добрый день. Лежу в больнице, без возможности двигаться. Мечтаю уменьшить боль. И мечтаю, что бы кто то правил таблички без меня ))))

Оу, вот это досада…

Добрый день. Я себе собирал Фб 25 на повышенную степень сжатия. На поршнях от старых Тойот. Родная прокладка — 3 слоя пластин. Поставил две. Итого, 6 пластин. Прокладки всегда ставлю СТАРЫЕ. И даже убираю с них ошметки заводского герметика. Степень сжатия 10,7 где то. Все это выдержало. Всего то несчастные 200 лошадей. Но, собирать надо грамотно.

Поршни под 23 палец? Или шатуны перевтулены?
Я искал в каталоге тейкин( который теперь без впн не работает size.name) и не нашел аналогов под 23 палец

Добрый день, да от Киа и Хюндай с 2 х литровыми моторами подходит. Их надо сделать поуже, в специальном приспособлении.

Как выглядит спецприспособа? И можно ли использовать старый шатун?

Фото всех абсолютно приспособ есть в моих дневниках. Их очень много. Шатун можно использовать, если промеры дают хорошую геометрию. Обычно, тот, где вынесло вкладыш, непригоден.

Ясно спасибо

Спасибо, удачи вам и здоровья !

Добрый день, спасибо. Так то копья ломают между черным и цветным. Тут оба черные. Я бы 390 брал, он как то чаще везде проскакивает. Но, возможно продавец прав. Я моторами ФБ увлекаюсь. Спрошу у друзей, которые Ежами занимаются.

Не обязательно от БМВ. Я ставлю, от любой машины с подходящим диаметром цилиндров. Их выбор будет зависить от того, какие цели вы ставите. С Ежами проще там есть не оригинал недорогой, и толстые кольца субаровские есть. С ФБ все запущено. С доработкой поаккуратнее. Токари люди гордые, но не всякий такую работу выполняет правильно. В итоге откапиталенный мотор, жрет масло.

Цель надежность и чтобы небыло масложора

В этом плане широкие кольца более упруги и коксу лучше противостоят. В начале 2000 х годов, когда субару испоганила свои моторы ухкими поршнями и кольцами, мотористы тупо ставили это дело от EJ25D и масложор уходил.

От ej25D диаметр не подходит. Вот поэтому и спрашиваю от bmw. От какого ставили.

У ФБ 20 — 84 мм, тоже не подойдет. Просто по каталогам выбирайте подходящие.

Есть желание проточить маслосъемное.
Есть возможность их проточить до 3.5?

Технически все возможно. Гораздо сложнее компрессионное проточить. С 1 мм до 1,2 мм. Предствляете себе, какой должен быть инструмент ? Говорят в Механике точат.

У меня с 1.2 до 2. А маслосъемное до 3.
Причём зазор в колечках будет в нахлест. Для эксперимента.

Не знаю как на турбомоторе, но собирал три мотора атмосферных — два вазовских и один УАЗовский, работает отлично, уже не один год, компрессия реально выше и мотор совсем по другому работает, причем первый мотор был уже откапитален поездил несколько месяцев и заново его разобрали и поставили кольца в нахлест- разница была ощутимая.
Единственное но — мотор обкатывается чуть дольше, потому что кольца нужно брать следующего ремонта а то и через один(подбирается индивидуально) а у колец большего ремонта имеется эллипсность при установке.
А так тема рабочая.
Забыл уточнить что маслосъемные ставятся нужного размера.

Спасибо, удачи вам !

Добрый день. Это очень старый дневник. Всё давно изменилось. Лучше поставить полновесные поршня, от тойоты. Кольца от неё же. Газ, это экзотика.

Полновесные поршня это от какой такой тойоты?

От любой, у которой диаметр поршня такой же. Сверху и снизу подрежете, перекладывать поршень не так сильно будет. Плюс, мощность можно поднять.

Добрый день. Нагружали до меня все конструкторы вплоть до 2000 х годов. Эти констркторы создавали высокоресурсные моторы ! А потом, ООН завалила автопроизводителей требованиями по постоянному уменьшению выхлопа и расхода топлива. И началось кроилово. Да, сейчас машины мало бенза едят, но за это мы платим. Оплачивая капиталку или контракт уже на 150 000 км пробега. Уже море народа скопировали этот подход у меня. А фирма Фолксваген, так вообще выпустила заводской кит для ремонта мотора.
Нагрузки разрушающие мотор возникают от детона. А масложор выпиливает всё очень быстро абразивчиком. Только владельцам страшно открыть мотор. Отсюда и споры и околонаучные теории.

Добрый день, ответил в личку.

Можно мне тоже?)

Добрый день. Да, непонятные по ним отзывы. Я пока бы не рисковал. Тем более, что есть проверенные варианты.

ACL? Или есть побюджетней?

А для чего нужно то ? Для Матиза ? Для Ужа (Ежа) или для ФБ ?

Для еж20 конечно)

Ох, да для Ежа вообще никогда проблем не было. Не то что мы, ФБ шники маемся ))) Народ спокойно на вас NDC ставит, даже на турбы. Стоит копейки и много ставили парни.
Лучше конечно Кинг

Неверная информация. Кольца одинаковые, лужи разные. Шире кольца у 25D.
www.drive2.ru/l/500762951217578589/

у 251 -го маслосъёмное 2.5 против 2.0 у 253, у 25D 2.8, но там поршня отличаются и надо шатуны другие ставить. так продавец сказал на farpost. сказал прошлни один в один, кроме маслосъёмного, назвиздел?

Скажите, пожалуйста, вы мою ссылку открывали ? Там в табличке все параметры есть. Я себе в мотор 251 ставил поршня 253, но я в них протачивал широкие канавки и одевал на них кольца от 25D
Когда вы ставите неродные поршня, нельзя никому верить, надо просто проливать мотор, для определения новой геометрической степени сжатия. Иначе можете детон поймать.
На моторы 25D шли коленвалы 2 типов, с разными диаметрами шеек. И 2 типа поршней, с узкими и широкими кольцами. Что имел в виду продавец, никто не знает.

конечно открывал вашу табличку. Смотрю s11 — 253 и 251 отличаются только размером маслосъёмного кольца. 2 против 2.5. Это по табличке. А если поршни от 25D ставить то сказал что : подойдут с шатунами от EJ20

Отлично. Начинаем продвигаться ))) Если посмотреть выше в табличке, то там есть поршни 253 с канавками 2,5 мм )))
По поршням 25D что делаем ?
Смотрим ход поршня у этих моторов.
По тем же табличкам видим —
25Д — 79 мм
251 — 79 мм
253 — 79 мм
Теперь смотрим степень сжатия по мануалу —
9.5 (EJ25D 1996)
9.7 (EJ25D 1997-1999)
10.1 (EJ251/EJ252/EJ253)
10.7 (EJ254)
Те степень сжатия, фактически совпадает. Это связано с конфигурацией дна поршня. Те шатуны одинаковые.
Ну, если совсем до конца доисследовать, надо открыть каталог Тейкин и посмотреть параметры поршней. Но, некогда (((

как всё сложно:( непонятно почему он сказал нужны другие шатуны. и почему не поставить поршни от старого 253 с канавками 2.5

Никто не может всё знать (( И потом, мы все люди, все ошибаемся ((( Я просто показываю вам правильный путь, надо сначала работать с информацией, потом обдумать оптимальный путь. Но, например желанный товар или не купить, или очень дорого. И план рушится. Может он думал, что вы строкер собираете )))
Я из-за этого пошёл по пути создания запчастей своими руками. Не зависишь от наличия и дороговизны.

Из всего сказанного, какие выводы. Поршни 251 степень сжатия такая же, ход поршня такой же, кольца 2.5. можно ли их ставить в 253?не хочется терять степень сжатия в случае 25D и не морочиться с расточкой канавок. А степень сжатия старых 253 с кольцами 2.5 неизвестна, может отличаются поршни?

Точные данные даёт только проливка. Верить бумаге нельзя. Степень сжатия можно подкорректировать на увеличение. В ежах 3 слойная прокладка, один слой можно удалить. Я себе ставил 253, мотор шепчет, масло не жрёт.

продавец ответил по поводу других шатунов на 25D: высота от отверстия поршневого пальца разная. :/

в 251/253 моторе без авлс шатун длиннее, если поставить поршни 25D они будут выступать из блока на 1мм
на шатуне EJ20 степень сжатия останется прежней и поршень выступать не будет

Понятно, я в таких случаях просто срезаю лишнее на токарном.

Шире максимум на 6 соток. И глубже, примерно на четверть ширины кольца или чуть меньше.

Добрый день.Блоки точу в Мотортехнологии. Тк очень ограничен в свободном времени, а они под боком. Коленвалы делал у одного человека. плюс в том, что он берёт и кривые и сам возит их в правку. Но с размерами тоже промахивается. Как вариант отдавать с валом шатуны с ожатыми вкладышами, что бы мастер мог их использовать как калибр. Но, Мотортехнология так не хочет (((
Балансирую начинку мотора в Мотортехнологии, это они хорошо делают.

Здравствуйте Роман. Трудно понять как можно было так испортить 253 ежа, что бы он так мало прошёл ((( Хотя прошивщики и отмечают у него некоторые проблемы. И такой случай как у вас, не единичен. Качество всё падает, мы всё меньше любим друг друга (((
Вкладыши были всегда 0,03, 0,05 и 0,25 мм.
Возможно, кому то удалось подобрать вкладыши 0,5 от моторов других фирм. такое возможно. я сам ставлю в субаровский мотор вкладыши от КИА )))
Есть каталог КИНГ электронный. Вкладыши у них классные, каталог понятный. Можете по нему поискать.
Но, по опыту могу сказать, что при ремонте субамотора самое проблемное место — шлифовка коленвала. Я отдаю в правку кривые валы и нормально. А вот шлифуют скверно. Постоянно зарезают валы.
Так что если финансы позволяют, новый предпочтительно купить.
Но, сначала надо промерить всё остальное и понять, выгоден ли ремонт. Промерить поршня, цилиндры и самое важное — постели распредвалов. Если всё нормально, можно потратится.

Я хочу отремонтировать двигатель и продать авто. Поэтому ищу наиболее экономичный вариант.

Да, я читал дневник. я недавно продал свой старый коленвал за 5000 р. Он был отшлифован в 0,25 и отбалансирован. Ищите бу который можно ещё шлифануть, это будет самый дешёвый вариант. От 254 мотора не подойдёт. От каких подойдёт смотрите здесь — www.drive2.ru/l/500762951217578589/

Нет сил писать, из-за ремонта почти месяц не спал, голова сильно болит от перенапряжения. Черновой работы при ремонте много очень, помошников нет, одни советчики ((( На БМВ комплект колец 3000 р приличные. Если просумировать вкладыши, кольца, прокладки и прочие, всё по червонцу. Сразу под полтинник набегает. 90 % владельцев берут свап из-за того, что он в полтинник и обойдётся. Переборка у хорошего мастера от 120 000 р Гугл вам запчасть не продаст. Вкладыши на FB мотор приходится искать по нескольку ночей за приемлемую цену у реального продавца из наличия.

Пока курю в ожидании коленвала, противное чувство.И деньги платишь и неизвестно когда отшлифуют и неизвестно как ((

Где деньги, там нет таланта, лишь бы не испортили.

И это тоже, в прошлый раз просадили коленвал при шлифовке на другой фирме.

Надо было мне его после первого развала сливать, кто же знал, что это такая падаль (((

Несите свой крест до Голгофы…

Иначе, дадут более тяжёлый )))

И как ездят ? Бинокли мне не понадобились.

Какая у вас машина классная ! Сам 2 года искал универсал 93 года, но понял, что потеряю семью с восстановлением авто (((
Сейчас как раз в печали. Посоветовали Сергея с Дмитровского шоссе. Вал неделю у него, нет движения (((
До Ижевска далеко, хотя если припрёт …
В иномотор я кажется звонил, что то не срослось, после праздников попробую ещё раз им позвонить. Спасибо.

Я ремонтник по неволе ))) Из-за невозможности оплачивать чужой труд взялся за ремонт своих моторов. Хонды у меня не было и она не ломалась /)))

Поддержу, по поводу "ремонтник по неволе". Я тоже стал таким от безысходности. Теперь вопрос: получается, что поршни от 253-го можно проточить под кольца от 25D? Верхняя канавка не точиться, т.к. она 1,2мм, средняя до 1,5, маслосъемные до 2,8, верно? Т.к. в канавке маслосъемных есть отверстия для слива масла, то в какую сторону точить?

Да, верно понято. Точить желательно так, что бы не делать стенку тонкой. Иногда в одну сторону выгоднее, иногда в две стороны точить выгоднее. Маслосъёмные кольца не испытывают такой нагрузки как компрессионные. Их можно растачивать в одну сторону, к юбке. Считается диаметр отверстий 2,4 мм достаточный. Я сделал 2,5 мм. На некоторых немцах, видел отверстия расположены по кругу.

Вот бы еще и фото готовой продукции ! Есть ?

Ваня, я буду растачивать, могу сфотать. Но, мне кажется вы преувеличиваете свои способности. Реально ли по фото определить ширину канавки ? 1,2 мм или 1,5 мм ? Я не занимаюсь саморекламой, т.к. всё что я рассказываю настолько просто и банально, что это может повторить любой. Любой токарь это сделает, скажите лишь ему 2 волшебных слова — разжимная оправка и поджатие торца ))) Если он радостно не закивает, посылайте его лесом, идите к другому. Фото моё возьмите, на его станке всё так же в итоге будет выглядеть. я про закрепление поршня.

Слава, ты действительно рассказываешь очень доходчиво, но с фото все становится вообще предельно понятно. Я не токарь, поэтому хотелось бы полностью контролировать ситуацию!

Да, сфотаю, но всё вроде бы рассказал.

Из песни слова не выкинешь. Я в конце написал, что мы все не чёрные и не белые. Оттенки серого. У каждого есть плохое и хорошее, про хорошее, про помощь и советы молчать не нужно. ну, а эту историю весь интернет знает.

Это да. Всё равно все моторы ставят неродные и без документов. Главное родной воткнуть при продаже. Или многие ищут старые блоки и на них мотор собирают.

Спасибо, с удовольствием поправлю Сейчас сил нет после безсонной ночи и грипп ещё подхватил, небо в овчинку (( Попозже исправлю

Спасибо, не всё здесь, не хватило запала (((

Дай Бог, что бы такого опыта как у меня печального и не было ))

Кто знает?! Конечно это очень нелегко столкнуться с таким, но я люблю учится и познавать. А как это можно сделать по картинкам?!
В ближайшее будующее такой опыт не хотелось бы)) пока нет возможности. Ведь много чего требуется.
Спасибо за пожелание и просвящение!

Слава "Ни кто кроме нас"

Даже не знаю ((( Спинным мозгом чую, что не моё это.

Слишком гламурные они)

Большое человечье пожалуйста.

))))) ржунимагу ))) У меня волга была. Как купил куорзину сцепы менбранную, почуял себя белым человеком ))) У обычной корзины лапки мистическим образом срезало при 5000 км
Интересно сколько волгарей захотят комплект поршневых колец за 12 000 р ? Я не хочу уже (((

Родные змз и бузулук говно ( я бы с удовольствием купил комбельшмит кольца плюс шатуны плюс поршня, не делают редиски сейчас и похер что 30 000 комплект бы вышел. Из адекватных только npr / sm остались

Печально, конечно лучше вещь купить, чем маятся в ожидании беды.

Благо у нас не все так печально. Хотя честно говоря грм тоже заставляет нервничать)

Знакомый купил УАЗ сразу загнал его в сервис к колоритному дедушке. С бородой и огромным крестом на шее ))) Тот ему всё разобрал, переделал, антикор и отпустил

)))) я бы Юр продал сию повозку чудесную лучше )))

Ну а страдать и мучаться ты как будешь? Инструмент и приспособы куда денешь:)?!

Да я и так мучаюсь, старый больной человек ((( Буду их распродавать и на хлебушек менять )))

Давай найду тебе покупателя на форика без мотора за 500 руб:)

)))) Как без мотора ? Их 3 штуки у меня )))

У тебя только 1 и тот на ауте:)

Юра свое мнение оставь при себе.

Своё мнение относительно чего:)? 253-тьего мотора или конденсатора?

Конденсатора) За 253 я за!

Вот этого конденсатора который саша впаивает заглушая датчик детонации? Так это не моё мнение:).

Я не углублялся. У себя посмотрю. У меня все едет коррекцию по дд видно.

Где кончается путь гусеницы, начинается путь бабочки.
ДД можно глушить 2-мя методами, как конденсатором, так и програмно.
Быть довольным всегда лучше чем искать правду. Вот Вячеслав не доволен двигателями субару, ищет правду, за что неоднократно упрекался в намеренном ломании двигателей, но это не значит что он не прав:).

У каждого своя правда. Слава так развлекается)

Юра а чем тебе помешал этот конденсатор? Он же тут не просто так стоит)

А это, Андрей, уже совсем другая история, и я буду рад если ты вникнешь в это.

тут тему поднимали, что Азамат не хороший человек)кидает на бабки

Бывает. Мне лично это не интересно. Сами разберутся. Как говорил Витька Антибиотик "Каждый человек причина своих несчастий"

Да ладно? Были случаи?

www.drive2.ru/l/494167255840457067/

Я лишь воздух сотрясаю. А у вас огромный фактический материал по долгим наработкам. Стиль даже не нужен. Сама суть будет удивлять )))

Я не работаю в Фирме субару )))) Какое я имею отношение к смерти мотора 2016 года установленного дилерами ? Я два года назад назвал проблемы. Но, что бы их доказать и вылечить у меня нет знаний в прошивке и логировании. Ребята объединились и продолжили мою тему. Сейчас они подарили мне рецепт. Я его использую и посмотрим, верен ли он. Ждать не долго. 30 000 км это год — полтора. Столько я наверное ещё проживу )))

Слава будет не так. За этот год ты факультативно соберёшь Фб25 со всеми доработками, а 20 тебе просто надоест и ты его поменяешь.

Куда поменяешь ? Я ж с ним машину должен продавать по любому )) На 25-й крышке написано — SH, а на 20-й крышке написано TS гонка типа )))

На 25 поменяешь)

Сидел медитировал на неё, выводы странные. Потом расскажу.

Вячеслав, а вам не сказали по какой причине скоропостижно скончался мотор 2016 г?

В прошлом году скончался мною собранный мотор. Вынос вкладыша. А сейчас уже как раз дилерский 2016 года навернулся. Один вкладыш оплавился, два покоцаны. Вал погнут.

Какой ужас! Просто нет слов! А что же привело к такому печальному концу, причина? У вас же опыт не только в езде, но и ремонте есть?

Я же написал сегодня в дневнике. Клинит редукционный клапан в открытом состоянии. Топливная рампа неткорректно работает и прошивка.

Первые моторы у рено вроде я слышал были надёжные. Потом пошли проблемы. Сейчас наверное исправили.

уже официально на новых 400 тыс проходят и им похер)

С 2013 года легче стало. С 2016 совсем неплохо.

До москвы конечно ближе. В Уфе делают. В Чебоксарах.

Я тоже так делаю. И на машины по книжке есть. А в этих книжках про все моторы )))

У меня закладки уже не влезают )))

Валерий вы готовы если что к сборке разборке ? )))

Я думаю, что буду покупать контрактник. Если, как пишут, конторы в Киеве уже предлагают за 2500 у.е. — то это очень интересный вариант.

Я бы так не сказал. Я свой покупал чуть дешевле, но с доставкой так и вышло. Думал он будет дорожать как золото. А сейчас уже не продать. Цены резко снизились. У нас от 1300 до 2000 уе продают.

Так это же замечательно. ФБ идет в массы:)

Не знаю, будет ли кто то повторять.

Важно, что с появлением фубли Субару сильно испортилась (я про гражданские авто).
Это здесь доказано

Мне трудно не поверить ))) я бы за деньги угробленные в ремонт купил бы себе ипрезку конь для души, к примеру.

Я после сг5 думал Sh взять. Теперь уж точно передумал. Дорест скучный и староват, тогда уже аутлендер 3,0 года 12-13. Да, скучный, но без таких косяков.

знакомые как то по мицу и рено рассосались. Нет ничего там серьёзного.

На аутлендере вариатор?

3,0- акп

Спасибо, удачи !

Да на здоровье !

Спасибо большое на добром слове !

Храни Вас Бог!

Спаси и вас Господи !

Пожалуйста, на этот раз схалтурил. Про клапана и распредвалы не хватило сил собрать инфу.

Толку то Володя ((( Людей предупреждаешь, моторы разваливаются, а никто не верит, пока самого не коснётся ((( Типа все умрут кроме меня. Ну, ладно, я сделал всё что бы разобраться с проблемами и предупредить (((

Слава, ты к сожалению неправ, где конкретные цифры о количестве машин с FB моторами, проданными в России и количестве этих моторов замененных по гарантии, ремонтированных или заменённых после гарантии самостоятельно, причём с пробегами менее гарантийного срока или половины гарантийного срока?
Ты изначально видимо очень хороший человек, верующий, но Бог тебя не любит. За что не ясно, вот и посылает тебе испытания, а может и кару.
Где ты согрешил? Не перевёл бабушку через дорогу? Показал дорогу полякам в прошлой жизни? На содомита вроде не похож. ))
Быть пророком в Отечестве врождённое желание?
Удачи в работах по восстановлению моторов, прошу, фиксируй всё письменно и на фото, явно надо организовать создание и продажу руководства по ремонту моторов этой серии, толкнуть в Америку, может денег подымешь. Постараюсь летом заехать.
С наступающим первомаем не поздравляю, бесовской праздник.

Хорошо )))

Идея с выпуском руководства отличная.

А если на видео запишет — будет "бомба"!
И хит продаж, глядишь на выручку дом достроит

Однозначно. С головой и руками Вячеслава ему нужно свой сервис открывать!

Не согласен насчёт нелюбви Бога. Наоборот, Господь очень любит Вячеслава! Поэтому и проверяет. А вообще-то Бог любит всех!))) Вячеслав молодец, респект и уважение!

Уж слишком много испытаний Он Вячеславу посылает, может в священники готовит?